Strona korzysta z plików cookies w celu realizacji usług i zgodnie z Polityką Plików Cookies.
Możesz określić warunki przechowywania lub dostępu do plików cookies w Twojej przeglądarce.
testek

Jak robić interesy z Holendrami? - Holandia

Czytali temat:
kadon (6417 niezalogowanych)
475 Postów
Patboy !!!
(Patboy)
Latający Holender
Umowa to umowa

Polakom łatwiej jest w kontaktach biznesowych zaakceptować mieszkańca Azji niż Europejczyka. Z Francuzami łączy nas XIX wiek - Napoleon i emigracja w Paryżu, z Niemcami - jak z każdym sąsiadem - stosunki są trudne. A z Holendrami - sąsiadami zza miedzy? Mało ich mało znamy, łączyły nas zawsze pokojowe i handlowe relacje. W ciągu ostatnich 15 lat znaczenie Holendrów jako partnerów biznesowych tylko wzrosło, a od pół roku łączą nas partnerskie związki przy unijnym stole "25-tki".


Dwie różne kultury

Spotkanie Niderlandczyka z Polakiem przy stole europejskim jest - mówiąc bardzo
obrazowo - zderzeniem dwóch sposobów myślenia tj. kupca i szlachcica. Szlachcicowi trudno zrozumieć, że obie strony mogą mieć zysk w tej samej transakcji. Kupiec nie może pojąć, że ma ponosić koszty, skoro zysk jest już jego. Te dwie różne kultury są jakby sobie przeciwstawne. Polacy w oczach holenderskich biznesmenów to mistrzowie improwizacji, romantyczne dusze i ekstrawertycy, dla których szlachecka zasada "postaw się, a zastaw się" jest ciągle żywa. Z powszechnych polskich opinii o Holendrach wynika, że są do bólu pragmatyczni. Polacy mieszkający w Holandii mogą dorzucić: introwertycy, oszczędni, nudni i bez polotu, ale przy tym doskonale zorganizowani, wszystko przeliczają i także planują, bo żyją z kalendarzem w ręku. Cenią fachowość, pracowitość i prawdomówność. A jak to przekłada się na kulturę biznesową?


Stosunek do szefa

Holendrzy mówią do siebie per "ty", nie cierpią tytułów. Robią wszystko, by zmniejszać dystans. Atrybuty i symbole władzy są wręcz skrzętnie chowane. Podobnie w miejscu pracy (a także i w rodzinie!) panują układy partnerskie. Wszyscy są sobie równi. Holenderski szef to "najlepszy współpracownik". Wielkie było zdziwienie Polki, która została szefową działu marketingu w Holandii w wielkiej amerykańskiej korporacji. Holenderscy podwładni chcieli z nią o wszystkim dyskutować i na dodatek każdy miał własną opinię. Na pocieszenie: znajomy Holender, kiedy został szefem duńskiej firmy, narzekał, że w Danii jest pod tym względem jeszcze gorzej, bo wszystko musiał nawet uzgadniać ze swoja sekretarka. W firmie holenderskiej ceni się inicjatywę własną i aktywność podwładnego, a bezmyślne przytakiwanie szefowi uważa się za istną głupotę.


Wszystko pod kontrolą

Afspraak is afspraak" (umowa to umowa) jest kluczowym powiedzeniem w Holandii, a oznacza tyle, co "umówione-załatwione". Zrywanie umów czy zmiana już podpisanych kontraktów jest nie do zaakceptowania. Kto w Holandii nie dotrzymuje słowa, ten przestaje być wiarygodnym partnerem, bo nie można na nim polegać. Umowa, kontrakt czy obietnica służą także eliminacji ryzyka i niepewności. "Anticiperen" (przewidywanie) to inne ulubione słówko Holendrów. Przed podjęciem decyzji rozważają wszelkie plusy i minusy, a potem z góry planują krok po kroku kolejne działania. Sami o tym podejściu mówią "efficient" czyli efektywne podejście, bo nie chcą marnować niepotrzebnie energii na osiągniecie celu.


Otwarta komunikacja

Holendrzy postrzegają Polskę z polskim "Tak, ale zobaczymy", jako "excuus-land" tzn. kraj, w którym na wszystko jest jakieś wytłumaczenie. To ich irytuje. Bo w ich kraju nie ma winnych. Są tylko sprawy, których nie można było przewidzieć. Dlatego nie jest ważne, kto coś powiedział czy zrobił, ale co zrobił. Holendrzy mają wysoko rozwinięte poczucie własnej odpowiedzialności. Dla Holendra ważna jest nie forma, a treść. Jego nie interesuje pytanie "kto to zrobi", a "czy jest to możliwe?". W Holandii trwa nieustanny przepływ informacji. To kraj zebrań i konsultacji. Służą otwartej wymianie informacji i poglądów, by umożliwić wypracowanie wspólnej decyzji.


Kompromis

Holandia to kraj harmonii i konsensusu społecznego. Konflikty rozwiązuje się przy stole negocjacyjnym, używając argumentów, które są do zaakceptowania przez wszystkich. Kompromis w Holandii motywuje wszystkich do pracy w uzgodnionym kierunku. Problem w tym, że Polak, Francuz czy Amerykanin przy stole negocjacyjnym w Holandii ma wrażenie, że holenderski decydent nie ma władzy, bo nie umie podjąć "męskiej" decyzji.


Kraj kobiecy

Holenderski profesor Geert Hofstede, autor renomowanej na całym świecie książki
"Kultury i organizacje" (PWE 2000), uważa, że Holandia, podobnie jak Dania i Szwecja, to kraje kobiece, w których dąży się do harmonii, sympatią darzy się słabszych, unika konfliktu, a przeciętność jest norma. Oddaje to holenderskie powiedzenie: "doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg", co oznacza: "zachowuj się jak inni, i tak jesteś już
wystarczająco szalony" . Zderzenie dwóch przeciwstawnych kultur - w naszym przypadku holenderskiego kupca i polskiego szlachcica - to zjawisko normalne w biznesie. Jak mawia holenderski kupiec "biznes robi się z ludzmi", a tych ludzi tj. klientów czy partnerów trzeba poznać, poznać tą inną kulturę i także jÅ¡ respektować. Dlatego holenderscy biznesmeni uczą się na specjalnych kursach podstaw naszego języka i naszej kultury biznesowej. Chcą być skuteczni w Polsce!


Małgorzata Bos-Karczewska jest ekonomistką i publicystką. Do roku 2001 była haską korespondentką `Rzeczpospolitej´, jest przewodniczącą Stowarzyszenia Ekspertów
Polskich w Holandii - STEP, zobacz www.polonia.nl. Mieszka od 24 lat w Holandii.



Co robić?

• Dobrze przygotuj się do rozmowy; miej przygotowane szczegółowe informacje i pytania.
• Weź papier i długopis, rób notatki - oznaka zainteresowania i poważnego stosunku do partnera.
• Przygotuj się na krytyczne i bezpośrednie pytania np. dlaczego i czemu ma to służyć? Takie pytania sam zadawaj, bo tym samym wzrasta twoja wiarygodność, bo spotkanie służy wymianie informacji.
• Wychodź z inicjatywą i szukaj rozwiązań.
• Bądź przygotowany i otwarty na obopólny kompromis.
• Wykazując znajomość paru faktów o Holandii, zyskujesz sympatię.

Czego nie robić?

• Nie "szpanuj" tytułami, koneksjami i znajomościami - liczą się twoje kompetencje.
• Nie ubieraj się zbyt szykownie.
• Drogie prezenty nie są w bon tonie i ich nie oczekuj.
• Nie przesadzaj z komplementami, nie zaprzeczaj faktom, bo tracisz wiarygodność.
• Nie wiesz - pytaj, to tylko działa na twoją korzyść, nawet uwaga, że czegoś się nie wie wzmacnia twoją pozycję.
• Nie oczekuj ciepłego posiłku w porze lunchu, ich obiad to nasza kolacja.

Bardzo ciekawy Artykol
Milej dyskusji
Patboy
Zgłoś wpis

()
Początkujacy
napisze tak. nie wiem czy chcesz tu kogoś kurwa obrazić czy jak? czy dyskusja ma byc o artykule czy o jakims mutancie wklejajacym kurwa artykułu z 2004 roku nawet bez podania pieprzonego żrodła !!!


Artykuł ukazał się w `Dzienniku Polskim` 12.11.2004 w specjalnym
dodatku o Holandii z okazji Dni Holenderskich w Krakowie 17-21.11.2004
Umowa to umowa - jak robić interesy z Holendrami

Polakom łatwiej jest w kontaktach biznesowych zaakceptować mieszkańca Azji niż Europejczyka. Z Francuzami łączy nas XIX wiek - Napoleon i emigracja w Paryżu, z Niemcami - jak z każdym sąsiadem - stosunki są trudne. A z Holendrami - sąsiadami zza miedzy? Mało ich mało znamy, łączyły nas zawsze pokojowe i handlowe relacje. W ciągu ostatnich 15 lat znaczenie Holendrów jako partnerów biznesowych tylko wzrosło, a od pół roku łączą nas partnerskie związki przy unijnym stole "25-tki".

Dwie różne kultury
Spotkanie Niderlandczyka z Polakiem przy stole europejskim jest - mówiąc bardzo
obrazowo - zderzeniem dwóch sposobów myślenia tj. kupca i szlachcica. Szlachcicowi trudno zrozumieć, że obie strony mogą mieć zysk w tej samej transakcji. Kupiec nie może pojąć, że ma ponosić koszty, skoro zysk jest już jego. Te dwie różne kultury są jakby sobie przeciwstawne. Polacy w oczach holenderskich biznesmenów to mistrzowie improwizacji, romantyczne dusze i ekstrawertycy, dla których szlachecka zasada "postaw się, a zastaw się" jest ciągle żywa. Z powszechnych polskich opinii o Holendrach wynika, że są do bólu pragmatyczni. Polacy mieszkający w Holandii mogą dorzucić: introwertycy, oszczędni, nudni i bez polotu, ale przy tym doskonale zorganizowani, wszystko przeliczają i także planują, bo żyją z kalendarzem w ręku. Cenią fachowość, pracowitość i prawdomówność. A jak to przekłada się na kulturę biznesową?

Stosunek do szefa
Holendrzy mówią do siebie per "ty", nie cierpią tytułów. Robią wszystko, by zmniejszać dystans. Atrybuty i symbole władzy są wręcz skrzętnie chowane. Podobnie w miejscu pracy (a także i w rodzinie!) panują układy partnerskie. Wszyscy są sobie równi. Holenderski szef to "najlepszy współpracownik". Wielkie było zdziwienie Polki, która została szefową działu marketingu w Holandii w wielkiej amerykańskiej korporacji. Holenderscy podwładni chcieli z nią o wszystkim dyskutować i na dodatek każdy miał własną opinię. Na pocieszenie: znajomy Holender, kiedy został szefem duńskiej firmy, narzekał, że w Danii jest pod tym względem jeszcze gorzej, bo wszystko musiał nawet uzgadniać ze swoja sekretarka. W firmie holenderskiej ceni się inicjatywę własną i aktywność podwładnego, a bezmyślne przytakiwanie szefowi uważa się za istną głupotę.

Wszystko pod kontrolą
"Afspraak is afspraak" (umowa to umowa) jest kluczowym powiedzeniem w Holandii, a oznacza tyle, co "umówione-załatwione". Zrywanie umów czy zmiana już podpisanych kontraktów jest nie do zaakceptowania. Kto w Holandii nie dotrzymuje słowa, ten przestaje być wiarygodnym partnerem, bo nie można na nim polegać. Umowa, kontrakt czy obietnica służą także eliminacji ryzyka i niepewności. "Anticiperen" (przewidywanie) to inne ulubione słówko Holendrów. Przed podjęciem decyzji rozważają wszelkie plusy i minusy, a potem z góry planują krok po kroku kolejne działania. Sami o tym podejściu mówią "efficient" czyli efektywne podejście, bo nie chcą marnować niepotrzebnie energii na osiągniecie celu.

Otwarta komunikacja
Holendrzy postrzegają Polskę z polskim "Tak, ale zobaczymy", jako "excuus-land" tzn. kraj, w którym na wszystko jest jakieś wytłumaczenie. To ich irytuje. Bo w ich kraju nie ma winnych. Są tylko sprawy, których nie można było przewidzieć. Dlatego nie jest ważne, kto coś powiedział czy zrobił, ale co zrobił. Holendrzy mają wysoko rozwinięte poczucie własnej odpowiedzialności. Dla Holendra ważna jest nie forma, a treść. Jego nie interesuje pytanie "kto to zrobi", a "czy jest to możliwe?". W Holandii trwa nieustanny przepływ informacji. To kraj zebrań i konsultacji. Służą otwartej wymianie informacji i poglądów, by umożliwić wypracowanie wspólnej decyzji.

Kompromis
Holandia to kraj harmonii i konsensusu społecznego. Konflikty rozwiązuje się przy stole negocjacyjnym, używając argumentów, które są do zaakceptowania przez wszystkich. Kompromis w Holandii motywuje wszystkich do pracy w uzgodnionym kierunku. Problem w tym, że Polak, Francuz czy Amerykanin przy stole negocjacyjnym w Holandii ma wrażenie, że holenderski decydent nie ma władzy, bo nie umie podjąć "męskiej" decyzji.

Kraj kobiecy
Holenderski profesor Geert Hofstede, autor renomowanej na całym świecie książki
"Kultury i organizacje" (PWE 2000), uważa, że Holandia, podobnie jak Dania i Szwecja, to kraje kobiece, w których dąży się do harmonii, sympatią darzy się słabszych, unika konfliktu, a przeciętność jest norma. Oddaje to holenderskie powiedzenie: "doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg", co oznacza: "zachowuj się jak inni, i tak jesteś już
wystarczająco szalony" . Zderzenie dwóch przeciwstawnych kultur - w naszym przypadku holenderskiego kupca i polskiego szlachcica - to zjawisko normalne w biznesie. Jak mawia holenderski kupiec "biznes robi się z ludzmi", a tych ludzi tj. klientów czy partnerów trzeba poznać, poznać tą inną kulturę i także jÅ¡ respektować. Dlatego holenderscy biznesmeni uczą się na specjalnych kursach podstaw naszego języka i naszej kultury biznesowej. Chcą być skuteczni w Polsce!

Małgorzata Bos-Karczewska jest ekonomistką i publicystką. Do roku 2001 była haską korespondentką `Rzeczpospolitej´, jest przewodniczącą Stowarzyszenia Ekspertów
Polskich w Holandii - STEP, zobacz www.polonia.nl. Mieszka od 24 lat w Holandii.

Jak robić interesy z Holendrami? Porady

Co robić?
# Dobrze przygotuj się do rozmowy; miej przygotowane szczegółowe informacje i pytania.
# Weź papier i długopis, rób notatki - oznaka zainteresowania i poważnego stosunku do partnera.
# Przygotuj się na krytyczne i bezpośrednie pytania np. dlaczego i czemu ma to służyć? Takie pytania sam zadawaj, bo tym samym wzrasta twoja wiarygodność, bo spotkanie służy wymianie informacji.
# Wychodź z inicjatywą i szukaj rozwiązań.
# Bądź przygotowany i otwarty na obopólny kompromis.
# Wykazując znajomość paru faktów o Holandii, zyskujesz sympatię.

Czego nie robić?
# Nie "szpanuj" tytułami, koneksjami i znajomościami - liczą się twoje kompetencje.
# Nie ubieraj się zbyt szykownie.
# Drogie prezenty nie są w bon tonie i ich nie oczekuj.
# Nie przesadzaj z komplementami, nie zaprzeczaj faktom, bo tracisz wiarygodność.
# Nie wiesz - pytaj, to tylko działa na twoją korzyść, nawet uwaga, że czegoś się nie wie wzmacnia twoją pozycję.
# Nie oczekuj ciepłego posiłku w porze lunchu, ich obiad to nasza kolacja.


www.polonia.nl/?p=602
Zgłoś wpis

()
Początkujacy
peter_pan!

Czytam bardzo chetnie Twoje komentarze. RESPEKT!

Pzdr. Toppi
Zgłoś wpis

()
Początkujacy
Heh, pomyśleć że polakowi zdarzyło się aż tak trafnie ująć kwintesencję tutejszych stosunków i życia!!!
Chylę czoła! Super wskazówka na przyszłość w kreowaniu kariery!!!
Zgłoś wpis

()
Początkujacy
Kopie artykulu mozna znalesc w lekturze 'Allemaal andersdenkenden' (teoria 1e pol roku na kierunku; International business studies) haha tylko robienie prawdziwych interesow w praktyce nie jest juz tak naukowo jak opisane w ksiazce

Zrodlo: www.managementboek.nl/boek/9789025426811...enden_geert_hofstede
Zgłoś wpis
475 Postów
Patboy !!!
(Patboy)
Latający Holender
Ciesze sie ze kolega peter_pan doszedl do tego jak dziala Google hehe
Ja porostu pomyslalem ze ten Artykol mogl by polakom pomoc.
A twoj kometarz swiadczy o tobie
Zgłoś wpis

()
Początkujacy
wierz mi ze moj komentarz byl grzeczny. i wystarczyło podac zródlo, jakiekolwiek. wystarczyło napisac swoje zdanie na temat artykułu, cokolwiek, wtedy byloby o czym dyskutowac. szanuje intencje. ale troche to od dupy strony. wiec sie nie obrazaj. uczymy sie na bledach. ja tez. pozdrawiam.
Zgłoś wpis

()
Początkujacy
peter-pan

Zrodlo artykulu bylo podane....w poscie byla podana strona,cytuje:


"Małgorzata Bos-Karczewska jest ekonomistką i publicystką. Do roku 2001 była haską korespondentką `Rzeczpospolitej´, jest przewodniczącą Stowarzyszenia Ekspertów
Polskich w Holandii - STEP, zobacz www.polonia.nl. Mieszka od 24 lat w Holandii."

Wystarczylo przeczytac uwazniej.....

Pozdrawiam
Zgłoś wpis

()
Początkujacy
Wracajac do tematu,artykul ciekawy i pokazujacy roznice miedzy Polakami a Holendrami w podejsciu do wielu spraw....I jak Francislaw zauwazyl,trafnie okresla panujace tu stosunki i podejscie do zycia
Pozdrawiam
Zgłoś wpis

()
Początkujacy
uderz w stol a Malutka zawsze sie odezwie...

moze dla Ciebie to jest żródło. wejdz na polonia.nl i sprobuj znalezc ten artykul bez tytułu, jezeli ktos bawi w kopiarke to JAK DLA MNIE powinien podac adres z ktorego to skopiowal. i tyle.

artykułu nie bede komentowal bo nie dyskutuje z kopiarkami. jakbym chcial go skomentowac to wlazlbym na polonia.nl tam zapewne archiwum tylko czeka na mojego posta.a swoja droga po co samemu cos pisac. wystarczy tylko przeklejac artykuly i pisac www.niedziela.nl czy jakikolwiek inny adres. zreszta wiele osob ma w tym zajebista prakyke.

zaprawde wciagnie do dyskusji !
Zgłoś wpis


Bliżej nas